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 Comienzos Kay

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Tuky
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MensajeTema: Comienzos Kay   Jue Mayo 28, 2009 10:50 pm

Bueno os pongo los comienzos de Kay en 2 dias distintos ( el dia que estreno el slalom cerrado y el dia que se esteno con el tunel)

como he dicho es muy nerviosa y aunque sabe el adiestramiento basico cuando ve la pista no logro controlarla... pero le da igual otros perros cuando esta en pista y eso creo que es un punto a favor

http://www.youtube.com/watch?v=KP1ekrJz6Qw&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=OzNI-uiWlF4&feature=channel_page (handler mi novio) y ya le regañe por decir slalom tantas veces XDD

y el del tubo http://www.youtube.com/watch?v=pUa02aaawsQ&feature=channel_page

bueno tenemos muchos fallos?? aparte de no poder controlar la salida...(alguna ayudita para ello?)
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Jue Mayo 28, 2009 10:54 pm

hay diferentes guias no se si es bueno, pero en el club hay muchos chavales que vienen sin perros y como yo llevo 3 y otro chaval 2... asi vamos cuadrando los que no tienen para que todos practiquen... la unica que no esta muy agusto es la husky con algunos pero a kay le da (pienso) que bastante igual
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Jue Mayo 28, 2009 11:32 pm

Qué edad tienen los perros??

Tened mucho cuidado con el slalom y los saltos, si son cachorros y no quereis llorar el día de mañana.

Para empezar te diré que el guiar al perro con correa hace muuchos años que no se hace, todo se debe de hacer muy lentamente y sin querer que el perro haga una pista en 2 días, debéis de enfocarlo mediante el juego, a ser posible con objetos motivadores.

Sé que hay muchas ganas de que el perro haga todos los obstáculos, pero créeme en agility el perro tarda 2 semanas como mucho en aprender los obstáculos, los que tenéis que aprender a hacer agility sois vosotros y eso es mucho más dificil y largo de aprender.

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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Jue Mayo 28, 2009 11:42 pm

pues Kay y la ratonerilla son las mas pequeñas y kay ya tiene 18 meses (la ratonera tendra un par mas arriba o abajo). Sabia lo del salto (por eso estaban tan bajos en el primer video) pero no lo del slalom...

lo de la correa, captado ahora con el terreno por lo menos un dia a la semana podremos no utilizarla (si te te fijas el parque es abierto y pasa gente, aparte de contar que hay mucho nervio entre los perros) ...creia que asi estaba bien para empezar.

Captado :) no correa y cuidado con el slalom y vallas en cachorros
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Jue Mayo 28, 2009 11:58 pm

con los cachorros no se trabaja ni siquiera con las barras de salto, sino haciendo que pasen entre las puertas sin saltar, empalizada ni olerla, slalom cerrado ni olerlo y si acaso el balancin que no balancee más de 4 o 5 cm y la pasarela se trabaja un tramo sólo en el suelo. con los túneles no hay ningún problema, y con la mesa tampoco.

Hay mucho trabajo previo antes de tocar ni siquiera un obstáculo, por ejemplo debéis de trabajar la obediencia, y permanencia en el sentado o el tumbado, lo que os ayudará el día de mañana a ganar los 2 o 3 primeros obstáculos sin que tengáis que salir con ellos desde el comienzo, no sé si querréis utilizar ordenes de giro o no, hay un trabajo previo del "pisa" para las zonas de contacto, lanzados, giros naturales, giros a la inversa etc etc todo esto como te he dicho anteriormente antes de comenzar a tocar obstáculos, en fin... si podéis aunque sea sólo una persona acudir a un club será mucho mejor para vosotros y para el futuro del club.

Yo voy una vez a la semana al club de agility alamillo en sevilla (a 90 km de casa) y me hago 180 km para aprender, además ya he hecho 4 cursos de agility y uno de habilidades caninas, y aunque no es mucho se te van aclarando muchas cosas y al menos tienes claro la dirección a tomar, que salgan luego es otra historia Exclamacion

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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Vie Mayo 29, 2009 1:47 pm

Pere Saavedra (campeona del mundo del 2000 creo) dice que trabaja durante 9 meses giros y demas antes si quiera de ver una pista!!! eso si para entrenar a un perro con vistas a campeonatos importantes. para "echar el rato" es conveniente entrenar algunas cosas fuera de pista tambien, y siempre despacito!!
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Dom Mayo 31, 2009 2:25 pm

Nosotros en el club si que usamos las correas largas, también depende del perro, pero generalmente se usa siempre, no es para obligar al perro, es más bien para ayudarlo a sentirse mas seguro que algunos obstáculos como por ejemplo la pasarela. La correa bien utilizada es una herramienta más, pero jamás se debe usar para obligar al perro, porque sólo se consigue desmotivación.
Yo por ejemplo con Zyra la border, usé la correa dos dias porque vi que no la necesitaba ya que se siente igual de motivada y segura con su juguete, pero cuando empecé con Gali sino llevaba la correa no se sentia segura. Muchas veces lo que se hace es dejarsela puesta para evitar por ejemplo que te pueda salir de la pista, sobretodo los primeros dias, pero repito e insisto, jamás para forzar a un perro a hacer un obstáculo, sino la alegria con la que realizan la pista no será la misma.
El slalom cerrado, en las razas grandes minimo que tengan un año y los saltos en su tamaño definitivo a partir de los 13-14 meses.
Hay que pensar una cosa, el perro adaptado a su edad puede conocer todos los obstáculos pero si no pueden debutar hasta los 18 meses, no creeis que también es malo que entrenen los obstáculos definitivos?
Suerte y ánimo!!!

PD: se me olvidaba remarcar, en nuestro club hasta que los perro no están debutados no se permite el cambio de guia, ya que de lo que se trata es de que perro y guia aprendan el uno del otro, y si mientras está aprendiendo lo coje otra persona al perro le suele costar ya que por mucho que os parezca que lo haceis igual, dos personas jamás conducen igual.
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Dom Mayo 31, 2009 2:31 pm

bien explicado si señor!!

yo au no he tenido los "cojones" de que rapper pase el tunel. lo he intentado con comida, pegando tirones de la correa, poniendome en el otro extremo y nada!!! cuando tengamos la pista montada que ire a diario Desensibilizare al perro dia a dia hasta que le pierda el miedo. porque con Kaiso.... le meti dos veces y a la tercera se iba solo el jodio!!! jajaja

en fin cosas que pasan.

es mejor no obligar a un perro a hacer algo aunque yo "obligue" a Kaiso a entrar en el tunel porque es normal que no se fien mucho y no era plan de entrar yo a gatas... cuando vio que no pasaba nada se metia solo Razz
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Dom Mayo 31, 2009 2:45 pm

jajaj, no te imagino dentro del tunel a gatas y diciendo "venga kaiso que no pasa nada" jajaja..
Una sugerencia, lo habeis plegado el tunel al máximo? que sea de ancho como medio metro sólo? Así tampoco va?
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Dom Mayo 31, 2009 4:12 pm

Con kay y runa no tuvimos problemas para que entraran en el tunel ciego (kay entro solita la primera vez sin ayuda ni na)... las 2 primeras veces lo hicimos abierto, al contrario le gustaron muchismo eso de la sensacion de la tela... la unica que no le hizo mucha gracia fue a la husky xq una rafaga de viento movio la tela la primera vez que entro... pero vamos que a los 10 minutos estaba como las otras pasando tan tranquila.

con la correa la usamos nosotros no para forzar que entre sino para dirigir... sobre todo en los saltos la husky con correa lo hace todo perfecto pero sin ella se piensa el salto (o me hace un tierra impresionante pasando por debajo)

Bueno todo poco a poco :)

mis perras tienen la obediencia basica (llamada, no tires, sentado y tumbado) mas alguna pamplina que siempre se le enseñan para pasar el rato... habría que enseñar algo mas?... referente al control digo

con referente a entrar por el tunel con el compañero... nosotros lo hemos tenido que hacer con un mestizo que entraba y a la mitad se salia (aun no sabemos como logra darse la vuelta) te ries un monton en ese momento pero les ayuda mucho... o que pase con otro amigo peludo en el que confie

Sara nuestro Slalom es de entrenamiento, lo construi para que se pudiera ir cerrando poco a poco, yo no tengo experiencia ni me ha esñado nadie nada mas que los libros y la tecnica del fallo error, asi que preguntar lo haré mucho muchisimo Razz

es esta... hacerlo lo que es hacerlo cerrado solo lo hace kay (lo probamos) pero la mayoria lo dejamos como los 2 palos o abierto del todo hasta que aprendan a no tener miedo por pasar por ellos. Tengo los planos tanto de las vallas como del slalom, los que no tengo planos es del Aro
Esta es nuestra mini pista (falta el tubo ciego):)

(ahora estamos ampliandola con otro slalom de 6, 2 vallas mas), y un adiestrador de la zona que no ha cedido 2 vallas mas y una empalizada
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Dom Mayo 31, 2009 6:41 pm

yo a Kaiso le he enseñado algo muy util para los saltos que es a que gire a un lado u a otro (salto y a la derecha o salto y a la izquierda, magic - swin creo que lo llama Pere Saavedra).


por lo demas plegamos el tunel al maximo, a uno 30cm y aun asi Rapper no entra jajajaja

se seguira intentando
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Lun Jun 01, 2009 3:41 pm

Caramba con Rapper, el tio es tozudo con ganas.
Tuki, ese slalom si que puede usarse ya que no fuerzas las caderas de los cachorros, en cuanto a preguntar, nadie nace enseñado y en eso consiste el aprendizaje, en preguntar y practicar.
Aqui en una sección del foro, verás una que es la creación de obstáculos que está genial, de hecho es el único foro que he visto que hay un material tan valioso y tan bien explicado.
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Mar Jun 02, 2009 12:13 pm

si es el unico foro que tiene una seccion de "bricolaje" por asi decirlo. aunque hay algunas paginas porai se usan piezas de pvc que no se venden en españa (lo se porque me volvi loco buscandolas jeje)
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Mar Jun 02, 2009 1:30 pm

Pues.... las que yo he echo de pvc las encontre en la tienda que tengo en la esquina XDD... cuando tenga un ratin ordeno las cosas (y como ahora estoy haciendo otro voy haciendo fotos) y subo como hacer el slalom como el que tengo yo hecho :)
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Mar Jun 02, 2009 2:21 pm

para hacer la mesa por ejemplo se usa un codo con 3 entradas o salidas y en españa solo se venden codos normales, en angulo de 90º... a eso me refiero Razz
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Sáb Jul 18, 2009 4:57 pm

Bueno pongo los ultimos estrenamientos de kay (entrenando para una mini liga interna de a asociacion el 15 de agosto serán 3 pistas)

esta primera con mi novio

http://www.youtube.com/watch?v=H2GbOUoADQE
la pista es esta http://img505.imageshack.us/img505/327/0714.png


y esta con un nuevo amigo de la asociacion (su perro es un chihuahua y no esta acostumbrado a llevar perros grandes)... tenia en la mano un trozo de salchicha
http://www.youtube.com/watch?v=r9kJgoIWeOs
la pista es esta:


en ambas ninguna salgo yo que soy la que la entrena... pero aun asi hace bastante caso a cualquiera que la coja
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Mar Jul 21, 2009 10:12 am

ey! he visto los videos y creo que el chico que conduce al perro en el primer video creo que es va un poco a lo loco. es mejor primero analizar hacia donde vas a ir y asi colocarte en la pista, si quieres girar a la izqd ponte a la izqd del salto!! si no el perro no sabe hacia donde tirar Razz
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Mar Jul 21, 2009 10:49 am

tiene la mala costumbre de tener el perro siempre a la izquierda (el sabe adiestramiento tradicional avanzado... vamos con el junto y la izquierda...)
... a ver si tienen la luz de grabarme cuando lo hago yo que siempre se le olvidan o parecen que tienen parkinson... o ya he conseguido enviarla a un obstaculo cercano y lograr ponerme al final del slalom cuando es el primer obstaculo, para mi es un avance...aunque con el slalom con el ansia que tiene mas de una vez se salta la primera puerta
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Mar Jul 21, 2009 11:20 am

Te has leido el reglamento???

Tanto en UCA como en canina dicen esto respecto a la colocación del aro y salto de longitud.

Citación :
1-q) El acceso a los obstáculos: «Aro», y «Salto de longitud», SIEMPRE será en línea recta, según la trayectoria del perro (NUNCA en ángulo recto).
De no ser el recorrido en línea recta, sólo se permitirá el acceso del perro de forma que entre en línea recta. Sí se podrá colocar el aro a 180º del salto anterior.

Más que nada es por la seguridad del perro.

En el primer video que has puesto el perro pasa 3 veces por el aro, de las cuales, sólo la primera es correcta, en las otras dos el perro no ataca el obstáculo en linea recta debido a la colocación de los otros dos obstáculos, así que tenerlo en cuenta para cuando entrenéis.

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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Mar Jul 21, 2009 11:29 am

pues muchas gracias pues no lo sabia... yo he llegado hacer una pista en la que pasa 5 veces por el aro... para enseñar los giros (parecida al primer video pero con 4 vallas)... bueno algo que he aprendido nuevo hoy :)

supongo que es por que no lo puede tirar... y hacerse daño con ello no?
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MensajeTema: Re: Comienzos Kay   Miér Jul 22, 2009 2:46 pm

es mejor que saltos asi sean en linea recta pq el perro se puede chocar. ten en cuenta que si un perro grande, como un pastor aleman, intenta entrar en la rueda de lado lo mismo se queda atrancado xD
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